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Diabetesfragen => Der Erklärbär - Ich will's wissen => Thema gestartet von: Trrr09 am November 11, 2013, 13:48

Titel: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am November 11, 2013, 13:48
Hallo,

ich bin neu hier und hab von Diabetes nun auch nicht all zu viel Ahnung.

Ich fange mal an zu erzählen, ich bin 29, 1,65m und wiege 60kg. Ich habe zwei Kinder 4Jahre und 4 Monate alt. Ich habe in der letzten Schwangerschaft eine Gestationsdiabetes gehabt. Ich musste auch 4 mal täglich Insulin spritzen.

Jetzt nach 4 Monaten ist mir aufgefallen dass ich etwas abgenommen habe obwohl ich sehr viel gegessen habe. Hab dann einfach nochmal gemessen. Nüchtern liegt immer so zwischen 115 und 125. Nach dem Essen ist es unterschiedlich, halte ich mich an die Ernährungsvorgaben aus der Schwangerschaft (Frühstück 30kh, Mittag 40kh, Abend 40kh) sind meine Werte absolut im Normalbereich. Aber esse ich nur etwas darüber, schießen meine Werte über 200.

Meine Werte sind 2h nach dem Essen auch schlechter als nach 1h, ist mir aufgefallen.

Ist das nun Diabetes? Und was für ein Typ mag das sein? Und was stimmt bei Normalgewichtigen und hohen Blutzuckerwerten nicht im Körper? Bei Übergewichtigen ist es ja leicht erklärbar, dass der Körper die ganze Masse nicht mehr mit Insulin versorgen kann.

Und was kann ich für normale Wert tun? Reicht Sport und eben die Ernährungsumstellung? Nehme ich dann ab? Ich meine über 5kg wäre ich nicht unglücklich, aber alles darunter wäre ja etwas zu dünn.

Ich mache zur Zeit gar kein Sport, habe ich eigentlich auch noch nie gemacht. Ernähre mich auch eher schlecht. Es muss meistens schnell gehen und da greift man eben oft auf ungesundes zurück. Daher wäre da sicherlich was zu machen wenn ich das ändere.

Ich habe übrigens erst in zwei Wochen meinen Arzttermin, möchte mich aber vorab schon etwas informieren. Danke.

LG Trrr09

Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Cimba am November 11, 2013, 14:37
Bei Nach Essen Werten von 200 ist es in jedem Fall eine Art der Diabetes, bei  mir ist es mit ähnlichem Verhalten Typ 1 LADA gewesen (Autoimunkrankheit), wo die Antikörper die körpereigenen Insulinzellen zerstören.

Am Anfang hatte ich auch noch bis zu 3 BEs essen können, ohne Insulin zu spritzen und mit normalen Werten (2h Wert unter 150). Alles da drüber hat dann eben auch die Werte schnell nach oben steigen lassen.

Beim Arzt Termin sollte man unbedingt auf die LADA Möglichkeit hinweisen, so meine Erfahrungen. Denn zumindest die Allgemeinärzte hatten (trotz nur leichtem Übergewicht) bei mir immer auf Typ 2 getippt und wollten mir Metformin verpassen. Selbst der Dia-Arzt hat erst nach gründlicher Abklärung den LADA erkannt.

Viel Glück!
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Hexe am November 11, 2013, 17:25
Hallo Trrr09,

stillst du? Abnahme kann auch vom Stillen kommen.
Werte über 200mg/dl würde ich auch auf jeden Fall noch mal genauer ärztlich abklären.

Wenn du mehr über Diabetes wissen möchtest, dann empfehle ich dir die Einsteiger- Seiten:
http://www.diabetesinfo.de/infos-fuer-einsteiger.html (http://www.diabetesinfo.de/infos-fuer-einsteiger.html)
viele Spass beim Lesen

liebe Grüsse Vera
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am November 11, 2013, 17:34
Nee ich stille nicht. Gut, danke, werd ich mal rein sehen.
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Hexe am November 11, 2013, 21:45
Hallo ,

schmunzel, ja dann kann die Abnahme auch nicht vom Stillen kommen

Liebe Grüsse Vera
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Joerg Moeller am November 12, 2013, 11:02
Es gibt verschiedene Formen von Diabetes. Und bei Frauen, die schon mal Schwangerschaftsdiabetes hatten ist das Risiko deutlich größer, irgendwann mal einen Typ 2 Diabetes zu entwickeln.

Es ist übrigens nicht wahr, daß Typ 2 Diabetiker immer übergewichtig sind. Es gibt den Typ 2a (ohne Übergewicht) und den Typ 2b (mit Übergewicht). Es kommt eben darauf an, was da genau im Körper nicht stimmt. Wenn die Insulinunempfindlichkeit überwiegt, dann schüttet der Körper immer mehr Insulin aus, um den BZ letztendlich doch noch zu senken. Viel Insulin bewirkt aber auch eine schnellere Gewichtszunahme.

Eine andere Störung beim Typ 2 ist eine träge Insulinfreisetzung. Wenn die überwiegt, dann kommt es nicht zu diesem Überschuß an Insulin (mit der daraus folgenden Gewichtszunahme), sondern es dauert einfach länger, bis der BZ wieder im Lot ist.

Anstrengend für die insulinproduzierenden Zellen ist aber beides, daher sollten sie unterstützt werden. Das kann man erstmal mit der Basistherapie versuchen: Gewicht (falls nötig) normalisieren, mehr körperliche Aktivität (die die Insulinwirkung verbessert) und eine optimierte Ernährung. Z.B. weniger schnell verfügbare Kohlenhydrate.

Wenn das nicht hilft kann man in der nächsten Stufe medikamentös unterstützen.

Wichtig ist aber erstmal eine genaue Diagnose. Dafür gibt es den sogenannten "Zuckerbelastungstest". Dabei geht man nüchtern zum Arzt, der den BZ bestimmt. Dann gibt er dem Patienten eine Zuckerlösung zu trinken und testet nach 2 Stunden erneut den BZ. Manche machen es auch zwischendurch nach einer Stunde zum ersten Mal. Und anhand dieser Werte (Nüchtern, (nach 1h) und nach 2h kann man dann eine Diagnose stellen. Und dann kann man auch das weitere Vorgehen planen.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am November 13, 2013, 12:42
Ich war gestern zur Blutabnahme wegen des Langzeitwertes, Ergebnis kommt morgen.

Nun sagte mir gestern mein Papa, dass sein Vater, also mein Opa an Bauchspeicheldrüsenkrebs gestorben ist. Ich will jetzt nicht den Teufel an die Wand malen, aber das sollte ich doch besser auch abklären lassen, oder?

Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Joerg Moeller am November 14, 2013, 11:03
Ansprechen kannst du es schon, allein schon um dich etwas sicherer zu fühlen. Aber das wäre schon sehr unwahrscheinlich.

Man sollte bei Hufgetrappel nicht gleich an Zebras denken. Meistens sind es einfach nur Pferde  :zwinker:

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am November 14, 2013, 12:40
Nein, ich hoffe es ja auch nicht, aber bissl komisch ist einem mit dem Gefühl schon.

Laut meiner Ergebnisse habe ich kein Diabetes. Wie kann das möglich sein, dass ich Symptome habe und zu hohe Werte 2h nach dem Essen... Und nun weil ich ja angeblich gesund bin, bekomme ich erst Ende des Jahres ein Termin beim Diabetologen.  :moser:

Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Hobbit am November 14, 2013, 12:50
Naja, was ist schon "zu hoch"? :)
200 nach dem Essen ist schon eine ordentliche Hausnummer, aber kann das je nach Konsitution und Art der Mahlzeit auch bei Nichtdiabetikern nicht mal vorkommen?

Ich würde mich ja eher an den anscheinend guten Langzeitwerten erfreuen. Dennoch kann man das ganze ja im Auge behalten.
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am November 14, 2013, 21:45
Es zu ignorieren lindert aber nicht meine Beschwerden...

Ich hatte bereits insulinpflichtige Diabetes in der SS. Sicherlich gebe ich mich mit diesem Ergebnis nicht zufrieden, vor allem weil ich erst seit ca. 3 Wochen diese Symptome habe und der Wert wurde über die letzten 8? Wochen ermittelt? Kein Wunder dass da "normale" Ergebnisse bei rum kommen. Zudem ich mich ja auch ab da wo ich diese hohen Werte hatte auch auf KHs geachtet habe und somit wohl auch einen guten Zucker hatte.

Ich denke ein Glukosetest wäre da etwas aussagekräftiger.

Anders gesagt, ich habe immer einen ziemlich niedrigen Blutdruck fühle mich damit aber sehr gut, andere fallen davon um. Ich hab halt Beschwerden durch meine Zuckerwerte, sei auch der Langzeitwert normal, also muss es doch behandelt werden.
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Joerg Moeller am November 15, 2013, 12:43
Welche Beschwerden genau schreibst du denn deinem hohen BZ zu?

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am November 15, 2013, 15:35
Ist mir ehrlich gesagt zu intim... es betrifft u. a. auch mein Sexualleben. Der Gewichtsverlust soll mich ja erst mal noch nicht stören. Aber es sind die selben Symptome die auftreten die ich auch in meiner Schwangerschaft hatte als ich dort die Diabetes hatte. (obwohl ich es zur der Zeit noch auf die Hormone geschoben habe)

Ich bin zu dem müde und antriebslos.

Es stört einfach und ich weiß dass es daran liegt. Ich kenne meinen Körper ja am besten. Vor allem waren die Symptome ja die ersten 3 Monate nach der Entbindung weg.
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Joerg Moeller am November 18, 2013, 15:06
Dann sprich doch mal deinen Arzt auf einen Zuckerbelastungstest an. Der wird ja dann zeigen, ob es da eine behandlungsbedürftige Störung gibt.


Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Cimba am November 18, 2013, 17:36
Ich würde ja auch mal die hohen Werte nach dem essen ansprechen und als "Beweis" einfach auch mal öfters den Blutzucker messen, wenn du das Messgerät von der Schwangerschaft noch hast und dann dem Arzt zeigen.

Ich hatte auch mal durch eine Ernährungsumstellung einen Hba1C von 4.8 ohne eine Unterzuckerung und eben trotzdem eindeutig ein Typ 1 LADA.

Und Werte von 200 finde *ich* nicht normal, ich hab mal "Tests" mit meiner Frau gemacht und selbst nach Pizza war der Wert nach dem essen bei ihr nicht über 130.
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am Dezember 03, 2013, 13:19
Soo ich war nun noch bei einem anderen Arzt, der auch Diabetologe und Vitamin D Spezialist ist.

Er hat nach Blutentnahme dann einen Langzeitwert von 6,2 festgestellt und einen Vitamin D Mangel. Insulin produziert mein Körper in normaler Menge, er nimmt das jedoch nicht auf.

Ich soll nun Metformin verschrieben bekommen. Kann ich davon zunehmen? Ich lese immer nur, dass es bei Übergewichtigen den Appetit zügeln soll und dadurch eine Abnahme erfolgt, aber ich habe kein unnormalen Appetit und esse ja auch nicht viel - ganz normal. Das Metformin soll aber ja den Zucker besser verwerten also dahin bringen wo er eigentlich hingehört - in die Fettzellen. Also werde ich zunehmen?
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Oggy am Dezember 03, 2013, 13:26
Hallo
Nur ganz kurz: Nur wenn Du zuviele KH's konsumierst, wird der nicht benötigte Überhang abgespeichert -sprich in den Fettzellen deponiert :)
Im Allgemeinen nimmt man unter Metformin eher ab als zu :D
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am Dezember 08, 2013, 12:03
Aber wie verhält sich das Insulin denn bei einer Resistenz? Wirkt das zwecks des Gewichtes trotzdem, nur bloß regelt es den Blutzucker nicht?

Ich verstehe das nicht so ganz. Ich schütte ja normal Insulin aus, sagt mein Arzt. Das heißt doch quasi bei normaler Ernährung (also nicht zu viel, nicht zu wenig), das mein Gewicht nicht steigt und sinkt. Oder kann das Insulin durch die Resistenz nicht wirklich Fett in die Zellen aufnehmen? Und kommt es daher zur Gewichtsabnahme bei mir.

Meine Waage zeigte heute morgen 58,9, also wieder ein Kilo weniger als bei Beitragseröffnung. Ich esse natürlich kohlenhydratarm, aber sündige auch öfter mal. Vor allem abends, wenn mein Blutzucker nicht mehr ganz so hoch schießt.

Und wenn ich jetzt Metformin nehme, das bewirkt ja, dass mein körpereigenes Insulin wieder funktioniert oder nicht? Das heißt doch, dass das Insulin wieder Zucker in Fett umwandeln kann und auch (falls Überschuss) in meine Zellen lagern kann. Daher verstehe ich nicht warum man davon in der Regel abnehmen soll.

Sorry dass ich hundert mal nachfrage, aber ich hab es halt noch nicht so wirklich verstanden, was da genau im Körper passiert. Das ist für mich alles so widersprüchlich was in meinem Körper vorgeht.
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Joerg Moeller am Dezember 09, 2013, 11:33
Metformin hat auch bei vielen Anwendern eine appetitregulierende Wirkung. Und wer weniger isst nimmt eher ab.

Ob du zu- oder abnimmst hängt davon ab, wieviele Kalorien du zuführst und wieviele du verbrauchst. Die Wirkung des Insulins hat da eine nachgeordnete Rolle.

Viele Grüße,
Jörg
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am Dezember 09, 2013, 11:47
Ja das mit dem weniger Appetit leuchtet mir ein.

Die Diabetes ist mir ja aufgefallen, da ich trotz vielem Essen abgenommen habe. Das ist ja darauf zurück zu führen, dass mein Körper den Zucker nicht gut verwerten kann, sprich auch die überschüssigen KHs nicht.

Wenn mein Körper das durchs Metformin aber wieder besser kann, setzen die überschüssigen KHs auch besser an oder nicht?

Ich verstehe schon dass ich nicht sinnlos von Metformin zunehmen werde. Sondern das mein Körper dann wieder "normaler" funktioniert. Aber die Nebenwirkung der Diabetes dass man trotz vielem Essen abnimmt ist dann futsch oder?

Es geht mir nur ums Verstehen - reine Theorie, sorry, ich glaub ich nerve schon.  :rotwerd:
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: ralfulrich am Dezember 09, 2013, 13:21

Ich verstehe schon dass ich nicht sinnlos von Metformin zunehmen werde. Sondern das mein Körper dann wieder "normaler" funktioniert. Aber die Nebenwirkung der Diabetes dass man trotz vielem Essen abnimmt ist dann futsch oder?


Das ist so. Die KH´s werden mit Metformin oder Insulin wieder optimal verwertet, sprich als Fett abgelegt.
Da hilft einzig und allein weniger KH´s oder mehr Bewegung oder beides... :zwinker:

Grüße
Ralf
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Trrr09 am Dezember 09, 2013, 23:33
Danke, dann hab ich ja richtig gedacht...  :)
Titel: Re: Diabetes ja oder nein?
Beitrag von: Joerg Moeller am Dezember 10, 2013, 13:28
Es geht mir nur ums Verstehen - reine Theorie, sorry, ich glaub ich nerve schon.  :rotwerd:

Nein, absolut nicht! :nein:

Genau dafür ist dieses Board "Der Erklärbär" ja gedacht: damit man grundlegende Fragen möglichst einfach und einleuchtend beantwortet bekommt.

Viele Grüße,
Jörg