Autor Thema: Freestyle Libre II zeigt völlig verkehrte Werte gegenüber der Blutmessung an  (Gelesen 8249 mal)

Offline Joerg Moeller

  • Administrator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 15993
  • Country: de
  • Ohana heißt "Familie"...
    • Diabetesinfo
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Deine Definition der beiden Worte überzeugt mich nicht.

Es geht mir nicht darum dich zu überzeugen. Überzeugen klingt mir zu sehr nach "mein Gott ist aber der bessere Gott".
Was ich hier versuche sind Fakten zu erklären. Ich muss ja auch nicht jemanden davon "überzeugen", dass es der Gesundheit zuträglich ist, wenn man das Atmen nicht einstellt.

Du kannst von mir aus gern bei dem bleiben, was deiner Meinung nach richtig ist.

Viele Grüße
Jörg
Meine Seite über Diabetes: http://www.diabetesinfo.de/
Meine Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Diabetesinfo.de/

Offline Dirk B.

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 639
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 2
  • Therapie: Insulin-Pen
..... Ich muss ja auch nicht jemanden davon "überzeugen", dass es der Gesundheit zuträglich ist, wenn man das Atmen nicht einstellt.


Viele Grüße
Jörg

Ich habe das aber mal über einige Zeit in der Nacht probiert. Jetzt habe ich ein Maschine dagegen auf den Nachtkasten stehen.  ;D
ICT - Metformin - Hühnersuppe

Offline LordBritish

  • Global Moderator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 5672
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Deine Definition der beiden Worte überzeugt mich nicht.

Es geht mir nicht darum dich zu überzeugen. Überzeugen klingt mir zu sehr nach "mein Gott ist aber der bessere Gott".
Was ich hier versuche sind Fakten zu erklären. Ich muss ja auch nicht jemanden davon "überzeugen", dass es der Gesundheit zuträglich ist, wenn man das Atmen nicht einstellt.

Du kannst von mir aus gern bei dem bleiben, was deiner Meinung nach richtig ist.

Wenn die eigene Meinung und Erfahrung nicht passt, kann man ja mal seine Überzeugung prüfen ob sie noch passt oder nachgebessert werden sollte.

Viele Grüße
Markus

Offline Kladie

  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 1009
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 2
  • Therapie: Insulin-Pen
Hallo zusammen,

.... überzeugt mich nicht  ==> ist nur etwas netter ausgedrückt als ==> halte ich für falsch. Nicht nur Markus oder Joerg haben das Recht andere Meinungen als falsch zu bezeichnen.
Wenn sich jetzt jeder auf das "überzeugen" bezieht sollte ich vielleicht besser weniger konziliant zu schreiben. Das fordert dann zwar wieder Kritik heraus aber wenigsten weiss dann jeder was ich meine.

Zitat
orginal Joerg Moeller:
Was ich hier versuche sind Fakten zu erklären. Ich muss ja auch nicht jemanden davon "überzeugen", dass es der Gesundheit zuträglich ist, wenn man das Atmen nicht einstellt.
(Anmerkung: Obiges Zitat ist sicherlich auch nicht nett formuliert)
Fakt ist, das die korrekte Übersetzung von Hypoglykämie Unterzucker ist und zwar unabhängig davon ob Symptome bemerkt werden oder nicht. Das ist nicht nur meine Meinung sondern auch die von anerkannten Experten wie z. B. meinem Diabetologen. Er geht - wie auch ich - von gemessenen BZ Werten aus wenn er von Unterzucker spricht wo auch immer die Grenze anzusiedeln ist.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unterzuckerung?title=Unterzuckerung&redirect=no
https://de.wikipedia.org/wiki/Hypoglyk%C3%A4mie Hier wird Unterzuckerung umgangsprachlich gleichgesetzt.

Aber natürlich darf jeder bei seiner Meinung bleiben denn ich will ja niemanden überzeugen der es nicht möchte und schon gar keine Selbstverständlichkeiten in Frage stellen.
« Letzte Änderung: März 04, 2019, 10:46 von Kladie »
Wir sollten aus der Vergangenheit lernen
und in der Zukunft alles ausprobieren.

Offline Gyuri

  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 2429
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 2
  • Therapie: Insulin-Pen
Ich will mich an solchen Diskusionen überhaupt nicht groß beteiligen, weil mir ALLE starren Definitionen zuwider sind.
Wenn ich mich mit meinem alten Diab-Doc unterhielt, spielte es keine Rolle ob das Wort "Hypo" oder "Unterzucker" verwendet wurde. Im Sachverhalt war meines Wissens IMMER klar, was gemeint war.
Auch haben wir uns kaum um Grenzwerte gekümmert. Für ihn waren einfach Werte über 50mg/dl grundsätzlich harmlos, wenn man sich noch selbst helfen konnte!
Hier spielt wieder die Betrachtungsweise der Unterzuckererscheinung eine Rolle.

(…)
Er geht - wie auch ich - von gemessenen BZ Werten aus wenn er von Unterzucker spricht wo auch immer die Grenze anzusiedeln ist.
(…)
Die Grenzen sind genau das Wichtige. Und gerade im medizinischen Bereich sollte man sich meiner Meinung nach gar nicht so sehr an allgemein gültige exakte Grenzwerte halten.
Beim Libre ist >70mg/dl noch i.O.  :super:
und <70mg/dl zu niedrig  :daumenrunter:

Da man keinen exakten Bezug zwischen blutiger Messung und Libre-Scan festlegen kann (und zwar NIE!) macht es hier für mich auch keinen Sinn, eine Hypo/Unterzuckerung von einem mg/dl mehr oder weniger abhängig zu machen.

Was bleibt ist die Feststellung, ob ich Unterzucker verspüre oder nicht und nur wer da kein Gefühl hat, muss sich an einem (belibigen) Messgerät orientieren und selbst bestimmen, ob es sich um eine Hypo oder nicht handelt.

Ich lasse mir von keinem Messgerät und keiner Definition vorschreiben, ob es mir gut zu gehen hat oder nicht. :balla:
Gruß vom Gyuri

„Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen“
(Karl Valentin)

Offline Kladie

  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 1009
  • Country: de
  • Diabetestyp: DM 2
  • Therapie: Insulin-Pen
Hallo Gyuri

Zitat
orginal Gyuri:
Wenn ich mich mit meinem alten Diab-Doc unterhielt, spielte es keine Rolle ob das Wort "Hypo" oder "Unterzucker" verwendet wurde. Im Sachverhalt war meines Wissens IMMER klar, was gemeint war.
Auch haben wir uns kaum um Grenzwerte gekümmert. Für ihn waren einfach Werte über 50mg/dl grundsätzlich harmlos, wenn man sich noch selbst helfen konnte!
Hier spielt wieder die Betrachtungsweise der Unterzuckererscheinung eine Rolle.

Genau darum geht es.
Wir sollten aus der Vergangenheit lernen
und in der Zukunft alles ausprobieren.

Offline Joerg Moeller

  • Administrator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 15993
  • Country: de
  • Ohana heißt "Familie"...
    • Diabetesinfo
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Vielleicht hat ja noch jemand den Insuliner 91. Da gibt es einen Artikel von Dr. Teupe "Hypoglykämien und Unterzuckerungen sind nicht dasselbe".

Siehe auch hier: https://insulinclub.de/index.php?thread/17169-gef%C3%BChlter-unterzucker-bei-norm-bz/&postID=129195&highlight=%2522Hypoglyk%25C3%25A4mien%2Bund%2BUnterzuckerungen%2Bsind%2Bnicht%2Bdasselbe%2522#post129195

Viele Grüße
Jörg
Meine Seite über Diabetes: http://www.diabetesinfo.de/
Meine Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Diabetesinfo.de/

Offline Joerg Moeller

  • Administrator
  • Special Member
  • *****
  • Beiträge: 15993
  • Country: de
  • Ohana heißt "Familie"...
    • Diabetesinfo
  • Diabetestyp: DM 1
  • Therapie: Insulin-Pumpe
Wenn ich mich mit meinem alten Diab-Doc unterhielt, spielte es keine Rolle ob das Wort "Hypo" oder "Unterzucker" verwendet wurde. Im Sachverhalt war meines Wissens IMMER klar, was gemeint war.

Ja, das ist ja auch Umgangssprachlich. Ich rede auch von "Hypo", wenn ich unterzuckert bin. Hypo ist ja auch korrekt, das bedeutet auf Deutsch übersetzt ja nur "unter; zu wenig".
Aber Hypoglykämie spezifiziert es ja schon wieder auf das Medium "Blut". Und das kann ich zwar messen, aber nicht spüren. Was ich spüre wird vom Nervensystem verursacht und das liegt nicht im Blut.

Viele Grüße
Jörg
Meine Seite über Diabetes: http://www.diabetesinfo.de/
Meine Facebook-Seite: https://www.facebook.com/Diabetesinfo.de/